Beste forumleden,

Al een tijdje bezit ik 2 foto`s van enkele ss`ers en ss-politzei liggen, op de achterkant staat `s-Hertogenbosch en het jaartal 1941.
Maar op welke locatie precies heb ik nog niet kunnen uitvogelen.

Wie zou me het antwoord kunnen geven?

Alvast bedankt!

al de kazerne's rond Den Bosch afgeweest om te vergelijken ?

Helaas geen idee, er is veel verloren gegaan tijdens WW2. Ook is er natuurlijk behoorlijk wat gesloopt sinds 1941.
Je zou het eens bij Luc van Gent kunnen proberen, dat is de specialist op het gebied van WW2 in Den Bosch.
Succes!

Lijkt me nogal moeilijk om te ontdekken. Zo op het oog zijn er stalen deuren in een wand waardoor vrachtauto's en legerauto's kunnen rijden. En die deuren zijn natuurlijk ook wel aan de achterkant van een gebouw te vinden, waar bevoorrading plaatsvindt. Het zou dan een gevangenis kunnen zijn of inderdaad een soort kazerne. En als een gevangenis nog in gebruik is, moet het lastig zijn om dit soort foto's te vinden. Maar het kan net zo goed een fabrieksgebouw zijn.

s'Hertogenbosch kan natuurlijk ook op Vught slaan. KL Vught, in 1941 nog niet geopend, werd ook wel KL Herzogenbusch genoemd. Welke gebouwen er toen al stonden moet zijn na te gaan.

Hier wel een site met legerplaatsen met oude ansichtkaarten en foto's door heel Nederland, maar juist omdat veel gebouwen aan de voorkant zijn gefotografeerd, geef ik je niet veel kans om iets te vinden, maar wie weet:

http://www.legerplaats.nl/

Als ik een ingeving krijg, laat ik weten.

P.S. Een andere mogelijkheid is bestudering van de gezichten van de mensen op de foto, om een spoor te vinden. Het NIOD beeldbank heeft thans wel een aantal in haar bestand.

Ik ben zo vrij geweest op het AHF een topic over deze foto te openen. Het was mij namelijk opgevallen dat de getoonde soldaten de adelaar op de arm dragen (zoals de SS) maar kraagspiegels van de Heer dragen. De reacties tot nu toe...

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 7#p1534198

Mooie bijdrage Harro

Zou de foto dan niet in Duitsland kunnen zijn genomen? Op de tweede foto staat een naam op één van de stalen deuren met nogal gothisch lijkende letters. Alhoewel dat ook niet alles zegt. De deur kan ook alleen maar in Duitsland gemaakt zijn.

Verder zou het kunnen dat er hier in Nederland formaties hebben gezeten die echter weer pijlsnel zijn vertrokken naar waar ze op dat moment nodig waren of omdat ze niet voldeden of omdat ze al zoveel misdaden hadden gepleegd dat Berlijn het verstandiger vond om ze naar elders over te brengen om hen in de omgeving uit beeld te houden. Er is toch bij het leven gesleept met de mensen, nazi's of vervolgden, dwangarbeiders, krijgsgevangenen etc. door het hele Derde Rijk heen?

Fahrräder

Op de deur staat "Fahrräder" - een berging/garage voor fietsen - en het is nogal logisch dat die tekst ook in Nederland in het Duits was, zij maakten immers gebruik van dit gebouw en hingen dus hun eigen bordjes op.

Je verhaal over misdaden slaat eerlijk gezegd helemaal nergens op.

Zeker wanneer de foto van net na de Duitse inval is, zoals in een van de reacties op AHF wordt geopperd.

Op het AHF merkt iemand op dat, met uitzondering van de twee SS'ers, alle mannen wat ouder lijken te zijn. Mijn indruk is dat het typische bezettingstroepen zijn en dat de uniformen een variant zijn op die van de Grüne Polizei.

Harro:

Je verhaal over misdaden slaat eerlijk gezegd helemaal nergens op.
------------------------
Als je de geschiedenis erop na slaat ontdek je dat verplaatsingen dikwijls niet voor niets plaatsvonden. Daarmee zeg ik overigens niets over de mensen op deze foto, omdat ik daar niets van af weet. Wel weet ik dat de regio Den Bosch geen goede naam heeft gehad. Er heeft zich er nogal wat afgespeeld, waar je je niet vrolijk over hoeft te maken.

In 1941 was er geloof ik nog niet zo heel veel aan de hand in de regio Den Bosch, dus inderdaad wat is de relevantie met deze foto's.

Tenzij, maar dan is het interessant om eens contact op te nemen met Nationaal Monument Kamp Vught, deze mensen iets te maken hebben gehad met de voorbereidingen voor Kamp vught, dat een goed jaar later werd ingericht.

Als het Den Bosch is zou ik geneigd zijn inderdaad richting Vught te kijken en dan wel inderdaad het kampterrein of als er toen op die locatie nog niets was, de, nu voormalige, kazerne tussen Vught en Den Bosch.

Wees zo goed ons een concreet voorbeeld te presenteren van wangedrag in 1940 of 1941 in de regio Den Bosch dat zo extreem was dat "Berlijn het verstandiger vond om ze naar elders over te brengen om hen in de omgeving uit beeld te houden." Bovendien ben je nu aan het voortborduren op "verplaatsingen" zonder dat er zelfs maar een fractie bewijs is dat er sprake was van een verplaatsing.

Hier een aantal passages over de huisvesting van SS in kazernes op het terrein van Kamp Vught geciteerd van onderstaande website.

"Konzentrationslager Herzogenbusch / van Brederodekazerne-Lunettenkazerne".

....."Het concentratiekamp vormde een noord-zuid-georiënteerde rechthoek met reeksen eenvoudige barakken. Op het noordelijke deel stonden een crematorium en een gebouw waar vliegtuigen werden ontmanteld. Het zuidelijke deel, nu de van Brederodekazerne, was bestemd voor de huisvesting van bewakers en officieren, administratieve en technische diensten en de commandopost.
Aan de overzijde van de Lunettenlaan lag de in kruisvorm gebouwde SS-kazerne, nu de Lunettenkazerne. Na de oorlog is een deel van het voormalige concentratiekamp langdurig in gebruik geweest als het Molukse woonoord Lunetten. Tegenwoordig is het grootste deel van het complex in gebruik bij de genie. Op het terrein van de van Brederodekazerne, in de voormalige kampkeukens, bevindt zich het Geniemuseum".

Zie: http://www.829-832zwaartransport.mysite ... 98587.html

Naar mijn weten waren de bewakers en officieren en de commandopost, en waarschijnlijk ook administratie en technische dienst ook van de SS, stond het gehele kamp Vught onder SS-commando. Interessant is dus om te onderzoeken of die kazernes al in 1941 bestonden.