Het is nu do maart 28, 2024 11:31 am




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 19 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
"Paranoïde Hitler had messiascomplex" 
Auteur Bericht
Paul Siemons
Bericht "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
"Paranoïde Hitler had messiascomplex"

Adolf Hitler had een 'messiascomplex' en raakte naarmate de oorlog vorderde steeds meer geobsedeerd door de vermeende 'Joodse vijand'. Dat staat in een rapport over de dictator dat al in 1942 werd gemaakt door Britse experts op het gebied van propaganda en psychologische oorlogvoering.

Het onlangs herontdekte document is nu onthuld door de Universiteit van Cambridge. Het werd gemaakt in de tijd dat nazi-Duitsland de eerste militaire tegenslagen op land te verwerken kreeg. "Als reactie op tegenslagen, begon Hitler zijn aandacht te verleggen naar het thuisfront," aldus onderzoeker Scott Anthony.

De experts analyseerden destijds een radiotoespraak die Hitler had gegeven op 26 april 1942, en leidden daar vanalles uit af over diens mentale toestand. Zo zou Hitler de neiging hebben gehad de moed te verliezen als zijn ambities mislukten. De dictator zou er toen al serieus rekening hebben gehouden dat hij de oorlog zou verliezen.

Messiascomplex
Een andere conclusie was dat Hitler leed aan paranoia. Dat kwam volgens de analisten tot uiting door een zogeheten messiascomplex. Hitler dacht dat hij een uitverkoren volk leidde, dat aan een kruistocht bezig was tegen het vleesgeworden kwaad: de Joden.

Inmiddels is bekend dat nazikopstukken enkele weken voor de speech plannen maakten voor de 'Endlösung', de poging van de nazi's om alle Joden te vermoorden.

Na de oorlog is nog veel geschreven over de mentale conditie van Hitler. Tijdens de oorlog was een dergelijke analyse vrij nieuw.


Bron: http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wetens ... medium=RSS


Mvg,
P.Siemons


vr mei 04, 2012 9:06 am
Ries
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Net zo wetenschappelijk onderbouwd als dat Rutte geen tafelmanieren heeft omdat 'hij zijn vinger aflikt'; ook een kreet uit een toespraak en de conclusie is gebakken lucht.

Er is nooit een psychiater of psycholoog geweest die Hitler persoonlijk heeft onderzocht en dat wordt absoluut noodzakelijk geacht om tot een gedegen rapportage te kunnen komen.

Hitler gaf op 26 april 1942 overigens geen radiotoespraak, maar sprak op die dag de Reichstag toe. Voor zover ik kan nagaan is dat niet integraal uitgezonden.

Maar goed: Hitlers Messiascomplex en zijn vermeende paranoia past mooi in het rijtje van wat al eerder 'algemeen bekend' was zoals dat de man slechts een teelbal had, dat hij een lafaard was die zijn medailles niet verdiende, dat hij een heaumeau was, dat hij een sadomasochist was, dat hij medailles ontwierp voor op de pyjama van Goering, dat hij een absolute vegetariër was, dat hij nooit alcohol dronk, dat hij een ongetalenteerde kladschilder was, dat hij persoonlijk sekspoppen naar Jersey liet sturen om daar de soldaten niet teveel te laten aanpappen met de plaatselijke dames, dat hij ontsnapte naar de noordpool, dat hij ontsnapte naar Argentinië en de vele andere harde feiten die inmiddels boven tafel zijn gekomen.


vr mei 04, 2012 10:36 am
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1184
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Er is wel degelijk onderzoek gedaan naar de psychologie van H. In 1943 via SOE publiceerde Walter Charles Langer een text.

http://www.nizkor.org/hweb/people/h/hit ... index.html

Naar ik meen hebben de Britten iets dergelijks gedaan,wat niet wegneemt dat ...het messiascomplex naar oude kool ruikt.

_________________
Ni dieu, ni maitre


vr mei 04, 2012 12:25 pm
Profiel
Ries
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Ja, onderzoek dat mank loopt en van alle kanten rammelt.

Ries schreef:
Er is nooit een psychiater of psycholoog geweest die Hitler persoonlijk heeft onderzocht en dat wordt absoluut noodzakelijk geacht om tot een gedegen rapportage te kunnen komen.


vr mei 04, 2012 1:18 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1184
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Ja natuurlijk Ries, de bedoeling was enkel om een profiel te krijgen van de man. Het was één van de onderzoeken om een moordaanslag te plegen.

_________________
Ni dieu, ni maitre


vr mei 04, 2012 1:37 pm
Profiel
sauerkraut
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Jean schreef:
Er is wel degelijk onderzoek gedaan naar de psychologie van H. In 1943 via SOE publiceerde Walter Charles Langer een text.

http://www.nizkor.org/hweb/people/h/hit ... index.html



Langer had niet de vereiste medische achtergrond. hij was geen medicus en wordt door andere deskundigen als incapabel afgedaan.

"While there are numerous statements in the report that have proven, on further investigation, to be erroneous, it is nevertheless an invaluable study piece for any serious historian of the Third Reich.


vr mei 04, 2012 2:03 pm
paul van de weg
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Er is een oud gezegde "Toon mij uw vrienden en ik zal u zeggen wie u bent".

Van de Neurenberggedaagden is een degelijk psychologisch profiel gemaakt. Nodig, want mogelijk was iemand compleet van Lotje getikt en dan "niet verantwoordelijk" voor zijn daden.

Zou men uit die psychologische onderzoeken misschien conclusies t.a.v. AH mogen trekken?0

Iemand die alleen maar misdadigers als vriend heeft, is vermoedelijk zelf ook niet zuiver op de graat.


vr mei 04, 2012 2:22 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1184
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Hallo, het gaat hier over een onderzoek dat in de jaren 1942-43 is gedaan om enige zienswijze in de persoon AH te krijgen. Er waren ander SOE agenten bezig om elk gebouw waar H. verbleef op te tekenen en andere wat hij at. Dit ondezoek is enkel gemaakt om een profiel van H. te schetsen om hem eventueel om te leggen zijn verdere acties te doorgronden etc. Dat er een hoop nonsens instaat dat zal wel, zoveel dat elke letter in een boek waar H. homo is uit dit rapport komt etc. Hij heeft de studie trouwens niet alleen gemaakt.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mind_of_Adolf_Hitler

Sauer vul jij de naam bij het citaat in?

_________________
Ni dieu, ni maitre


vr mei 04, 2012 2:48 pm
Profiel
sauerkraut
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
paul van de weg schreef:
Er is een oud gezegde "Toon mij uw vrienden en ik zal u zeggen wie u bent".

Van de Neurenberggedaagden is een degelijk psychologisch profiel gemaakt. Nodig, want mogelijk was iemand compleet van Lotje getikt en dan "niet verantwoordelijk" voor zijn daden.

Zou men uit die psychologische onderzoeken misschien conclusies t.a.v. AH mogen trekken?0



Een antwoord vind je bij Gustave Gilbert.
Langer publiceerde zijn rapport tijdens de oorlog, Gustave Gilbert deed dat in 1950:
In 1950, Gilbert published The Psychology of Dictatorship; Based on an examination of the leaders of Nazi Germany. In this book, Gilbert made an attempt to portray a profile of the psychological behavior of Adolf Hitler, based on deductive work from eyewitness reports from Hitler’s commanders in prison in Nuremberg.


vr mei 04, 2012 2:52 pm
sauerkraut
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Jean schreef:

Sauer vul jij de naam bij het citaat in?


Ik maak het me makkelijk:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mind_o ... te_note-13

Heb je trouwens moeite met het schrijven van mijn volle naam SAUERKRAUT?
Ik hou niet van zulke gemelijke afkortingen. :?


Laatst bijgewerkt door sauerkraut op vr mei 04, 2012 5:15 pm, in totaal 1 keer bewerkt.



vr mei 04, 2012 2:58 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1184
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Citaat:
Vul jij de naam bij het citaat in?

Uit de bewuste Wikki
Zo makkelijk is dat niet: ... it is nevertheless an invaluable study piece for any serious historian of the Third Reich.[citation needed]

_________________
Ni dieu, ni maitre


vr mei 04, 2012 3:23 pm
Profiel
sauerkraut
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Zoeken we op! :roll:
Misschien bij Clare Spark.


vr mei 04, 2012 4:05 pm
paul van de weg
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Jean schreef:
Er is wel degelijk onderzoek gedaan naar de psychologie van H. In 1943 via SOE publiceerde Walter Charles Langer een text.

http://www.nizkor.org/hweb/people/h/hit ... index.html

Naar ik meen hebben de Britten iets dergelijks gedaan,wat niet wegneemt dat ...het messiascomplex naar oude kool ruikt.

Ik heb een vrijgegeven psychologisch rapport gevonden over AH. Daar ik de link niet meer weet, heb ik dat ding geüpload. Hier is de link.

Ik zeg meteen dat ik een aantal onnauwkeurigheden, ja zelfs een storende fout vond. Wat de waarde van dit rapport is, weet ik dus niet. Het werd echter voor het OSS gemaakt.

De storende fout, die ik dus tamelijk snel vond, is de bewering, dat Hitlers grootvader een Jood zou zijn. Toen heb ik niet meer verder gelezen, want zo erg interesseerde mij de psyche van die vent nu ook niet. Mijn idee over hem was al heel snel bevestigd: AH was megalomaan.


ma mei 07, 2012 12:31 am
paul van de weg
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
paul van de weg schreef:
De storende fout, die ik dus tamelijk snel vond, is de bewering, dat Hitlers grootvader een Jood zou zijn. Toen heb ik niet meer verder gelezen, want zo erg interesseerde mij de psyche van die vent nu ook niet. Mijn idee over hem was al heel snel bevestigd: AH was megalomaan.

Er komt plotseling een gedachte bij mij op.

Niemand wist, tot DNA-analyse het vaststelde, of Hitlers vader buitenechtelijk kind van een Jood was. Als die geruchten de ronde deden, zal Hitler dat mogelijk ook vernomen hebben.
Het zou kunnen dat in Wenen, toen hij zo arm als een kerkrat was, hij misschien daaraan dacht en de rijkdom van de Joden (of misschien zijn vermeende familie) zag. Wat hij dan natuurlijk heel onrechtvaardig vond.


ma mei 07, 2012 3:27 pm
Avatar gebruiker
Egbert

Geregistreerd:
za aug 13, 2005 6:35 pm
Berichten: 4081
Bericht Re: "Paranoïde Hitler had messiascomplex"
Ik las bij Dr. L. de Jong in Voorspel, pagina 137, het volgende:

Citaat:
Er is van Hitlers jeugd en met name van zijn vroege jeugd te weinig bekend om de diepere psychologische achtergrond aan te geven van die monomane bezetenheid, die aan de waanzin grenzende behoefte om te domineren, die schier onbeperkte verlustiging in haatgevoelens - eigenschappen welke, leven en loopbaan toonden het aan, karakteristiek waren voor zijn persoon. Voor zijn psychische ontwikkeling kan de combinatie van een gestrenge vader met een verwennende moeder van betekenis zijn geweest - maar die combinatie is vaker, veel vaker voorgekomen zonder een Hitler geproduceerd te hebben. Er blijft een onverklaarbare, althans onverklaarde rest en wij zijn geneigd, juist die rest als het meest typische en meest eigene, als het waarlijk individuele te beschouwen in deze persoonlijkheid die Duitsland, de wereld en zichzelf tot noodlot werd.


Zelf sprak de omschrijving mij aan dat wellicht juist de "onverklaarbare, althans onverklaarde rest [...] als het meest typische en meest eigene, als het waarlijk individuele te beschouwen". Een deel van zijn persoonlijkheid zal namelijk altijd een mysterie en onderwerp van gesprek en discussie blijven. Een definitief antwoord op deze vraag zal waarschijnlijk nooit geformuleerd worden.

_________________
Nothing is stronger than the heart of a volunteer.


do mei 10, 2012 8:47 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 19 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 29 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group