Het is nu vr apr 19, 2024 12:49 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 11 berichten ] 
Franse en engelse troepen in Zuidnederland vóór mei 1940? 
Auteur Bericht
Flippo
Bericht Franse en engelse troepen in Zuidnederland vóór mei 1940?
Hallo,

Ben nieuw in dit interessante Forum. Wil meteen maar met de deur in huis vallen, omdat hier m.i. de benodigde expertise aanwezig is.

Ik heb ooit in een boek of in een website gelezen, dat er, reeds voordat de duitse aanval op Nederland en Belgie mei 1940 van start ging, engelse en franse troepen in het grensgebied met Belgie en Zuiden en Zuidoosten van Nederland gestationeerd waren.

De bron van deze informatie kan ik helaas niet meer vinden.

Heeft iemand informatie daarover?

Alvast ontzettend bedankt.


ma maart 06, 2006 8:08 pm
Avatar gebruiker
Gerd

Geregistreerd:
za mei 22, 2004 10:36 am
Berichten: 1133
Woonplaats: Tollembeek, België
Bericht 
België hield tot het laatste moment vast aan zijn zelfstandigheidspolitiek en bleef neutraal. Er waren dus geen Engelsen en Fransen in B. te vinden voor de Duitse inval. Er was met beide landen wel afgesproken dat zij onmiddellijk B zouden binnentrekken bij een Duitse aanval.

http://www.go2war2.nl/artikel/468


ma maart 06, 2006 8:21 pm
Profiel
Grebbeberg.nl
Bericht 
In Nederland waren beslist geen Franse en Britse troepen voor 10 mei 1940. Er was van Britse zijde wel een enkele verbindingsofficier [vanaf de ambassade], maar de Fransen moesten die zlefs nog aanvoeren na de invasie.

Aan Belgische zijde zal dit net zo zijn geweest. Ik ben geen expert voor het Belgische theater. Wel weet ik dat de Belgen veel meer rekening hadden gehouden met het BEF in hun strategie. Ik geloof echter absoluut niet dat Britse en/of Franse troepen reeds in Belgie waren. Het had geen enkel doel gediend. Een handvol geallieerden troepen die ook nog eens voor de binnenverdediging waren bedoeld hadden alleen maar de Belgische neutraliteit kunnen bedreigen.

Daarbij kwamen de eerste Franse troepen over land pas in de avond van 10 mei in Nederland aan. Dit waren enkele grotere verkennings- en kwartiereenheden. Een handvol bij Breda [in contact met het 6e Grensbataljon] en enkele eenheden bij Tilburg. Ook landen enkele eenheden in Vlissingen. Als de Fransen al zuidelijk van ons land waren geweest op 10 mei waren zij beslist eerder de grens over gekomen.

De Britten hebben alleen enkele vernielingseenheden en een bataljon Guards [Hoek van Holland] naar Nederland gestuurd. Deze hebben vrijwel niets gedaan. Alleen een stukje demo in de haven van Vlissingen en Pernis. De Guards zijn smadelijk gevlucht nadat enkele Duitse vliegtuigen hen aanvielen; dat was op de 14de.


ma maart 06, 2006 11:15 pm
Flippo
Bericht 
Bedankt voor jullie reactie.
Geen troepen dus van franse en britse zijde in Nederland voor 10 mei 1940.

Jammer dat ik het artikel niet meer kan vinden, het wierp wel een ander licht op de neutraliteitspolitiek van Belgie en Nederland.
Het past ook in het plaatje van wat door politiek en kroon enerzijds werd beweerd (geen toegang aan vreemde troepen op ons grondgebied) en de activiteiten in Nederland en Duitsland van nederlandse/britse/franse geheimdiensten en militairen anderzijds.

Werd het nederlandse kabinet in de periode voor WO2 niet al vaker in verlegenheid gebracht door activiteiten van de geheime dienst?


di maart 07, 2006 8:34 am
Grebbeberg.nl
Bericht 
Ach, de Duitsers hebben hun uiterste best gedaan om hun soldaten te laten geloven dat de Engelsen in Nederland waren geland. Het gros van de Duitse militairen geloofde dat ook, wat uit heel veel acties bleek. Een klein deel van de reserveregimenten van het NL leger beschikte nog over de oude M.16 of M.22 helm die erg leek op het Britse en Amerikaanse model. Deze militairen werden vaak aanzienlijk slechter behandeld tot dat men erachter kwam dat ze gewoon Nederlands waren.

De Duitse politiek heeft vooral in de periode september 1939-mei 1940 haar uiterste best gedaan om aan te tonen dat de Nederlanders pro-Brits waren. Dat gebeurde niet alleen door spionage en contraspionage [met hoogtepunt het Venlo incident], maar tevens protesteerde Berlijn sterk als Britse vliegtuigen boven Nederlands grondgebied kwamen en zij dit konden vaststellen. Overigens was het aantal Duitse schendingen een veelvoud groter. Desondanks is er nooit een Duits vliegtuig neergeschoten door ons land, ondanks enkele luchtgevechten. Wel werd vlak voor de oorlog een Britse Wimpy neergehaald bij Rotterdam door een G-1.

Er zijn enorm veel politieke incidenten geweest tussen Berlijn en Den Haag in het laatste jaar voor de inval. Duitse kranten publiceerden ook artikelen waarin Britse steun aan Nederland werd gepropageerd, en waarin Nederland als pro-Brits werd afgeschilderd.

Het was een belangrijke motivatie voor de Duitse eenheden in Nederland. De Duitse soldaten stonden niet te popelen om Nederland aan te vallen. We waren in WOI neutraal gebleven, en waren een Pattenschaft Volk. Het is vermoedelijk de reden geweest voor de inzet van twee Oostenrijkse eenheden in ons land, de SS Standarte Der Führer en de 9.Panzer Division. Van de SS Standarte is in elk geval bewezen dat ze bij de strijd om de Grebbeberg, Fort Westervoort en het Maas-Waalkanaal [voor zover betrokken] veelvuldig over de [Geneefse} schreef zijn gegaan. Dat kan gelegen hebben in het feit dat men minder op had met de Nederlanders dan de Duitsers.

De Duitsers hebben in 1941 een reeks artikelen geplaatst waarin ze het bombardement van Vlissingen - dat vrijwel plat werd gegooid op 16 en 17 mei 1940 - zonder gene aan de Britten ophingen. Ook zijn vele artikelen bekend van voor en tijdens de oorlog die de Duitse invasie van Nederland ophingen aan vermeende Britse invloed en ambitie. Daar dient wel bij te worden gezegd dat de Britten inderdaad op een zeker moment overwogen hebben of bezetting van Nederland voor hen geen optie was. Die wens - van een deel van het Britse opperbevel - heeft echter nooit politiek kunnen postvatten. Helemaal bizar waren de Duitse verzinselen dus niet.


di maart 07, 2006 11:41 am
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11907
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Kleine verbetering, niet Vlissingen werd op 16/17 mei gebombardeerd, maar Middelburg werd door de Duitsers met Artillerie in brand geschoten om zo de capitulatie in Zeeland af te dwingen. Middelburg zou volgens hen een door de Fransen verdedigde stad zijn, terwijl op dat moment de Franse troepen zich al via Vlissingen naar Breskens waren aan het terugtrekken

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


wo maart 08, 2006 10:29 am
Profiel WWW
Grebbeberg.nl
Bericht 
Correctie is terecht Wilco, foutje. Overigens werden tevens massaal door bommenwerpers bommen geworpen op Middelburg. Het was beslist niet alleen artillerie. Vlissingen was al doelwit vanaf het eerste uur, maar hier werd vooral het havengebied tot doel verklaard - hoewel grote delen van de havenwijken ook in grote mate verwoest werden. Dat was echter te wijten aan slecht mikken, en geen opzet. Middelburg is willens en wetens plat gegooid terwijl de stad open verklaard was. Het was al ge-evacueerd naar aanleiding van de burgermeestersvergadering waarin de evacuatie van crisisgebieden onderling werd geregeld. Een knap staalte bestuurlijk management in die dagen.


wo maart 08, 2006 1:23 pm
g-1reaper
Bericht 
Er waren nog britse demolition parties geland op verschillende plaatsen, kleine detachementen van mariniers die installaties onklaar maakten, maar dat was allemaal in de laatste dagen van gewapend verzet. Er was wel een plan dat er spitfires oid naar een nederlands vliegveld verplaatst zouden worden, maar dat was onmogelijk geweest gezien de verschillende soorten brandstof. Het was verder de nederlandse wens dat de belgische stellingen meer aan zouden sluiten op de nederlandse, maar dat is ook niet tot stand gekomen


do mei 04, 2006 5:19 pm
Van Zuylen
Bericht 
Citaat:
Er waren nog britse demolition parties geland op verschillende plaatsen, kleine detachementen van mariniers die installaties onklaar maakten, maar dat was allemaal in de laatste dagen van gewapend verzet. Er was wel een plan dat er spitfires oid naar een nederlands vliegveld verplaatst zouden worden, maar dat was onmogelijk geweest gezien de verschillende soorten brandstof. Het was verder de nederlandse wens dat de belgische stellingen meer aan zouden sluiten op de nederlandse, maar dat is ook niet tot stand gekomen


Grebbeberg.nl schreef:
De Britten hebben alleen enkele vernielingseenheden en een bataljon Guards [Hoek van Holland] naar Nederland gestuurd. Deze hebben vrijwel niets gedaan. Alleen een stukje demo in de haven van Vlissingen en Pernis. De Guards zijn smadelijk gevlucht nadat enkele Duitse vliegtuigen hen aanvielen; dat was op de 14de.
[/quote]


vr mei 05, 2006 12:06 am
g-1reaper
Bericht 
hmmm makkelijk als je twee usernames hebt, dan heb je zo weer het laatste woord te pakken... :roll:


vr jun 09, 2006 3:03 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 3246
Bericht 
g-1reaper schreef:
hmmm makkelijk als je twee usernames hebt, dan heb je zo weer het laatste woord te pakken... :roll:

Daar heb je gelijk in, mede daarom ook deze ban.


vr jun 09, 2006 3:35 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 11 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 20 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group