Het is nu di apr 16, 2024 1:08 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 16 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Geestelijken in concentratiekampen 
Auteur Bericht
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6998
Bericht Geestelijken in concentratiekampen
Ook priesters, nonnen en andere geestelijken werden soms gedeporteerd naar concentratiekampen. Ik vraag mij af waarom, de Rooms-Katholieke kerk was toch geen 'vijand' van het Derde Rijk, aangezien het Rooms-Katholieke geloof wijd verspreid was in Duitsland?

Werden geestelijken opgesloten omdat ze hulp hadden geboden aan vluchtelingen, joden e.d. wat ze verplicht zijn volgens hun geloof of had Hitler uiteindelijk ook de bedoeling om het Rooms-Katholieke geloof te verbannen uit Duitsland?


ma apr 26, 2004 11:45 am
Profiel WWW
Jesper
Bericht 
Het is belangrijk om te beseffen hoe tegen het geloof werd aangekeken. Het NS was tegen elke vorm van geloof omdat geloof in iets anders dan de staat, de absolute macht van de staat ondermijnde. Het enige geloof was het geloof in de staat. Ze konden echter onmogelijk de hele kerk uitroeien. Een tweede punt was dat er hierdoor veel verzet vanuit de kerk kwam omdat zij soms de enige nog weldenkende mensen leken te zijn in het Derde Rijk (heus niet allemaal).

Velen werden dus preventief opgepakt (dus ook uit ideologische standpunten) en anderen omdat ze verzet pleegden!


ma apr 26, 2004 3:11 pm
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6998
Bericht 
Het was voor de Nazi's natuurlijk gemakkelijker om de joden uit te roeien dan het christelijke geloof uit te roeien. Joden vormden een minderheid, het geloof was wijd verspreid in Duitsland en vele Ariërs waren gelovig.

Ik vind het een tegenstrijdige kwestie, enerzijds zijn er vele aanklachten tegen de R.K. kerk en hun passieve houding t.o.v. Hitler en het Nationaal Socialisme en de Holocaust, anderzijds waren ze zelf slachtoffer en werden geestelijken ook vervolgd. Ik las pas ook dat de R.K. kerk een belangrijke rol gespeelt heeft bij de vlucht van Nazi's na afloop van de oorlog.

Ik heb vandaag in het boek "De geschiedenis van het Derde Rijk" van Hughes en Mann het hoofdstuk over de kerk in het Derde Rijk nogmaals doorgelezen, in dit hoofdstuk had ik me nooit echt verdiept. Hieruit blijkt dat de houding van Hitler t.o.v. de R.K. kerk drastisch veranderde toen de encycliek "Mit brennender Sorge" van Paus Pius XI in alle kerken werd voorgelezen. In deze encycliek veroordeelde de Paus de aanvallen van Hitler op de kerk. Vele geestelijken werden toen opgepakt en beschuldigt van verzonnen aanklachten over financiële en sexuele ontsporingen.

Een heksenjacht op gelovigen en een verbanning van het geloof heeft niet plaats gevonden. Uiteindelijk was het dus wel het doel van Hitler om de invloed van het christelijke geloof te elimineren. Waren er eigenlijk geen prominente Nazi's of hoge Wehrmacht officieren die gelovig waren en de vervolging van de kerk openbaar veoordeelden?


ma apr 26, 2004 7:57 pm
Profiel WWW
marc
Bericht 
hey maar de Duitsers droegen toch ook een riem met een grodel waarop Got mit uns stond? Een beetje raar dan dat ze geestelijke oppakken, toch? Want zelf waren veel militairen toch ook gelovigen :?:


di apr 27, 2004 10:49 am
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6998
Bericht 
marc schreef:
hey maar de Duitsers droegen toch ook een riem met een grodel waarop Got mit uns stond? Een beetje raar dan dat ze geestelijke oppakken, toch? Want zelf waren veel militairen toch ook gelovigen :?:

De Nazi´s keurden God niet af, maar onderdelen van het christelijke geloof. Zolang het geloof aan de kant van de Nazi´s stond, was het goed. Dat God ook aan hun kant stond daar was men heilig van overtuigd, het was ook een gemakkelijke manier om vele verschrikkingen goed te praten.


wo apr 28, 2004 1:01 pm
Profiel WWW
marc
Bericht 
maar als je een beetje verstand van het evangelie hebt dan weet je toch dat God zoiets niet goedkeurt? maar goed dat deden ze dus alleen om hun verschrikkenen goed te kunnen praten.


do apr 29, 2004 12:01 pm
monmax
Bericht 
Door de nazi's werden inderdaad ook diverse geestelijken etc. vervolgd, echter dit geschiedde vnl. op persoonlijke titel omdat deze zich als persoon uitspraken tegen de nazi-filosofie of delen er van. Voorbeelden hiervan zijn Ds. Martin Niemöller en de non Edith Stein. De joden werden als groep vervolgd. Jehova's werden als personen vervolgd omdat ze zich weerden tegen de dienstplicht.


vr apr 30, 2004 12:07 am
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 5378
Bericht 
Okay. Dus we kunnen stellen dat Joden als groep werden vervolgd, en Jehova's omdat zij zich weerden tegen de dienstplicht? Verder is het zo dat andere gelovigen alleen vervolgd werden indien zij zich persoonlijk uitspraken tegen de Nazi-filosofie?


vr apr 30, 2004 1:30 am
Profiel
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6998
Bericht 
monmax schreef:
Jehova's werden als personen vervolgd omdat ze zich weerden tegen de dienstplicht.

Volgens mij werden Jehova's niet individueel vervolgd maar ook als groep. Ze werden veroordeelt omdat ze vanwege hun geloof niet konden voldoen aan bepaalde regels in Nazi Duitsland.
Citaat:
De Jehova's achtten zichzelf slechts gebonden aan God en niet aan de burgerlijke autoriteiten. Ze weigerden dan ook om trouw te zweren aan enige burgerlijke autoriteit, weigerden om zich met politiek in te laten, ze weigerden de Hitlergroet "Sieg Heil" uit te brengen en weigerden ook om als gewetensbezwaarden dienst te nemen in het leger.

Vanwege deze weigering trouw te zweren aan de Nazi-partij of dienstplicht te verrichten, werd een groot aantal Jehova's Getuigen in Nazi-Duitsland tot de concentratiekampen veroordeeld. Al voor dat de oorlog begon, trachtten de nazi's hun activiteiten te beperken. Nazi milities verhinderden gewelddadig hun bijeenkomsten en individuele Getuigen werden brutaal in elkaar geslagen. Toen in 1933 de nazi's aan de macht kwamen werd de vervolging van de Jehova's verder opgedreven.

Citaat:
Vanaf 1936 worden Jehova's massaal gearresteerd en duizenden worden naar de kampen gezonden. Tegen het einde van 1939 zaten ongeveer 6.000 Duitse Jehova's achter de tralies of in concentratiekampen en zouden daar gelaten hun lot moeten afwachten tot het einde van de oorlog in 1945. Vele Getuigen werden gefolterd om te trachten hun geloof af te zweren en een onbekend aantal deden dat ook.


Maar ook in Amerika werden Jehova's gevangen genomen!
Citaat:
Wanneer nazi-Duitsland op 9 december 1941 de oorlog verklaart aan de Verenigde Staten van Amerika, worden in de VS naast de Amerikanen van Japanse origine, ook de Jehova's Getuigen opgesloten in federale gevangenissen omwille van hun weigering om dienst te nemen in het VS-leger. Zij werden meestal tot zware dwangarbeid veroordeeld, maar niemand werd omwille van zijn gewetensbezwaardheid terecht gesteld.


Bron: http://users.pandora.be/amarcord/selys/index02.html


vr apr 30, 2004 11:08 am
Profiel WWW
h.van.winkelhoff
Bericht 
Hallo,

de bekende priester en hoogleraar Titus Brandsma uit Nijmegen werd naar Dachau gestuurd. Hij moest daar hard werken in een kruidentuin. Door uitputting is hij omgekomen. Ook dominees uit protestantse kerken werden opgepakt omdat ze in hun preken waarschuwden tegen de Nazi ideologie en de Jodenvervolgingen. Ds. Tunderman uit Groningen bijv. In Duitsland was de theoloog Dietrich Bonhoeffer erg bekend. Ook hij werd gedood. Opvallend dat de bekende bisschop van Munster, von Galen, die in zijn preken geen blad voor de mond nam en heel moedig de Nazi's ervan langs gaf, toch werd gespaard en niet werd opgepakt. Waarschijnlijk omdat hij zo bekend was lieten ze hem met rust.

Hans van W"ff


wo jun 02, 2004 12:01 pm
pedro
Bericht 
de vervolging van het joodse volk en andere minderheids groepen in duitsland,
begon met het vervolgen van geestelijk zieke kinderen in duitsland (down sindrome etc) dit waren dus ook duitse kinderen die niet joods waren.
vele geestelijk leiders in duitsland hadden hiet moeite mee.
ik denk dat dit ook een rol heeft gespeelt

zo ook te zien in de film: amen


wo sep 22, 2004 3:26 pm
Mario
Bericht 
h.van.winkelhoff schreef:
Hallo,

Opvallend dat de bekende bisschop van Munster, von Galen, die in zijn preken geen blad voor de mond nam en heel moedig de Nazi's ervan langs gaf, toch werd gespaard en niet werd opgepakt. Waarschijnlijk omdat hij zo bekend was lieten ze hem met rust.



Misschien vonden ze dat 1 "nar" geen kwaad kon ?


wo sep 22, 2004 3:31 pm
mies
Bericht 
Beste Kevin,

Geestelijke werden vaak vermoord vanwege hun afkomst. Een oom van mij was geestelijke hij is omgekomen in van de Duitse concentratie kampen.

Op deze internetsite staat een foto van hem tussen diverse andere Poolse Priesters die door de Nazis werden vermoord.
http://newsaints.faithweb.com/martyrs/Nazis4.htm

De priester PIOTR SOSNOWSKI is hier te zien hoe hij in koelbloeden door de nazi's wordt geexecuteerd. We hebben het hier over begin oktober 1939 !!!! (realiseer even wel dat dit op grote school gebeurde in geheel Polen)
http://www.ushmm.org/education/resource/poles/poles.pdf

Link


mies


[edit barry] Lange link aangepast [/edit]


za jun 04, 2005 10:53 pm
dvdhoven
Bericht 
Ik mis toch het woord Gleichschaltung hier.
De Nazis wilden alle organisaties omzetten naar Nazi organisaties. Dus ook de kerk moest zich naar Nazi principes voegen.
Voor de Evangelische kerk betekende dat ze "omgezet" zou worden naar de beweging "Die Deutschen Christen", die ondermeer raszuiverheid ook voor de kerk eiste. http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenp ... index.html
Een aantal geestelijken was het hier absoluut niet mee eens. Het rassenprincipe van Hitler's nazi "ideologie" is in strijd met de basis van het Christendom nl alle mensen zijn gelijk en zijn elkaars naasten.
En dus al vroeg werd de Bekennende Kirche opgericht (1934) http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenp ... ekennende/
Belangrijke geestelijken uit deze beweging, zoals Bonhoeffer en Niemöller werden dus al heel vroeg gearresteerd.

Zie ook: http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenp ... index.html

Voor diegenen, die Duits kunnen lezen, is de volgende link zeer interessant, hier komen de bovenstaande links ook vandaan, maar deze site biedt veel meer korte items over de Duitse geschiedenis:
http://www.dhm.de/lemo/home.html


zo jun 05, 2005 7:46 am
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6998
Bericht 
Het is alweer ruim een jaar geleden dat ik dit topic opende en intussen heb ik een duidelijker beeld van de vervolging van geestelijken en aanhangers van bepaalde geloven. Mies en Dick, toch bedankt voor de interessante en nuttige aanvullingen!

Zowel www.ushmm.org als www.dhm.de zijn websites die ik regelmatig als bron gebruik voor mijn artikelen. Erg interessante websites!

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


zo jun 05, 2005 11:17 am
Profiel WWW
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 16 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 9 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group