Het is nu do nov 14, 2019 3:27 pm




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 35 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
NCRV Dokument over Nederlanders in de Waffen-SS 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker
sauerkraut

Geregistreerd:
wo apr 27, 2011 5:30 pm
Berichten: 1135
Woonplaats: Nijmegen
Bericht 
De rectificatie van Harro is correct, moet Ridderkruis zijn.
Ik weet dat er foto's en filmbeelden gemaakt zijn van Mooymans arrestatie toen hij na de oorlog bij Millingen Nederland binnenkwam, na een mislukt bestaan in Duitsland. Die beelden ontbraken, waarschijnlijk zijn ze zoek.
Wat de opmerking van Kevin betreft: de documentairemaker zal weinig keus hebben gehad. Deze overlevenden zijn letterlijk de laatsten der Mohikanen.

_________________
"Von Proletarier zum Prolet-Arier"
(Ernst Hanfstaengle over de opkomst van de nazi-partijbonzen, ofwel de goudfazanten)


di mei 03, 2011 1:45 pm
Profiel
Hoofdredactie
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 10255
Bericht 
sauerkraut schreef:
Wat de opmerking van Kevin betreft: de documentairemaker zal weinig keus hebben gehad. Deze overlevenden zijn letterlijk de laatsten der Mohikanen.

Dat is absoluut een feit. Ik geloof dat ik gelezen of gehoord heb dat twee van de geïnterviewde mannen inmiddels ook al overleden zijn en dat een derde dement is.

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur


di mei 03, 2011 1:52 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
sauerkraut

Geregistreerd:
wo apr 27, 2011 5:30 pm
Berichten: 1135
Woonplaats: Nijmegen
Bericht 
Als ik boek van Pierik en de documentaire vergelijk, dan geeft ik toch verre de voorkeur aan het boek, ofschoon daar enkele zeer hinderlijke onnauwkeurigheden in voorkomen. Maar de schrijver heeft me inmiddels beloofd om die bij een eventuele herdruk recht te zetten.

_________________
"Von Proletarier zum Prolet-Arier"
(Ernst Hanfstaengle over de opkomst van de nazi-partijbonzen, ofwel de goudfazanten)


di mei 03, 2011 2:01 pm
Profiel
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
Klopt, de eerste interviews zijn twee jaar geleden gemaakt en dat was nog net op tijd. Van de geïnterviewden zijn inmiddels twee overleden, één is te ziek en één te dement.


di mei 03, 2011 2:03 pm
Profiel
Jochen S.

Geregistreerd:
za sep 18, 2004 1:22 pm
Berichten: 194
Woonplaats: Z.Limburg
Bericht 
Zoals verwacht weer een teleurstelling. De opmerkingen van John en Timo onderstreep ik.
Dramatisch vind ik het feit dat het de maker toch gelukt is om meerdere Ned. WSSers voor de camera te krijgen en om dan uiteindelijk zo'n produkt af te leveren. Wat was zijn voornemen? Wat wilde hij nu duidelijk maken? In ieder geval niet het verhaal van 'Nederlanders in de (Duitse) Waffen SS'. Op enkele uitspraken na is me verder geen moer duidelijk geworden. Wilde hij laten zien dat deze mannen (nog steeds) jodenhaters zijn? Of ze nog dezelfde politieke idealen hebben? Of ze spijt hebben - en zo ja, waarvoor?
Kan natuurlijk ook zijn dat ik er weer niets van begrijp, dat ik zijn insteek niet 'zie' of het feit dat ik geen geleerd historicus ben...maar ik vind het dramatisch en meer dan een gemiste kans.

_________________
"Wir können keine schlechte Menschen sein, weil sonst der liebe Herr Gott - oder der Teufel - uns schon längst gehollt hätte" - Lijfspreuk veteraan 6./SS Pz.Rgt.1 LAH


di mei 03, 2011 3:55 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Rein

Geregistreerd:
vr okt 26, 2007 9:42 pm
Berichten: 88
Bericht 
Was inderdaad ook veel meer geïnteresseerd in de ervaringen aan het Oost/Westfront.

Vroeg me wel af wat de laatste spreker bedoelde met de opmerking dat de Pruisische Junkerkliek de oorzaak van de Duitse nederlaag was?


di mei 03, 2011 11:26 pm
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 4734
Bericht 
Ik ben het eens met het voornoemde en miste daarbij ook zeer sterk de samenhang. Er zat geen rode lijn in de documentaire en er werd op en neer gesprongen tussen de meest uiteenlopende gebeurtenissen en aspecten. Daarnaast had ik dikwijls geen flauw idee wat de veteraan nu precies duidelijk wilde maken, mede omdat het niet de meest eloquente sprekers waren. Op zich is het mooi dat de veteranen helemaal vrij en zonder kritische ondervraging hun woord mochten doen, maar een beetje meer doorvragen had geen kwaad gekund. Het bleef nu vrij oppervlakkig.

_________________
"Het perfecte is de vijand van het goede." - Voltaire, 1764


di mei 03, 2011 11:35 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Vin1

Geregistreerd:
vr apr 03, 2009 11:04 am
Berichten: 996
Woonplaats: Nieuw Vennep
Bericht 
Harro schreef:
Kevin schreef:
Iemand gekeken? Ik wel. Ben er niet veel wijzer van geworden, maar wel interessant om te zien hoe mensen op heel verschillende manieren omgaan met hun verleden.

Volledig in lijn met mijn eigen ervaringen met veteranen van de Waffen-SS. Ik vond het een interessant portret maar uiteindelijk niet meer dan dat. De interviewer "scratched the surface" maar deed naar mijn idee niet veel meer dan de mannen hun verhaal laten vertellen. Er werd vrijwel niet doorgevraagd, het was allemaal nogal kritiekloos vooral bij kennelijke tegenstrijdigheden. Daardoor had ik bij de aftiteling een "was dat nou alles" gevoel en bleef met teveel vragen zitten.

Edit: ik zie dat John en ik tegelijkertijd vrijwel hetzelfde gevoel over deze documentaire hebben gepost.


Dat vond ik inderdaad ook jammer. Ik had ook graag gezien dat ze niet alleen hun verhaal deden, maar dat er ook scherpe vragen werden gesteld waar op doorgevraagd zou worden om die figuren een beetje klem te zetten. Naar mijn mening ook een gemiste kans.
Had er zelf meer van verwacht. Neemt niet weg dat het altijd wel interessant is wat die figuren te vertellen hebben.
Zat soms te luisteren met klapperende oren.

ik heb wel eens een engelstalige docu gezien waar een SS-er in Spanje werd opgezocht en geconfronteerd werd met het verleden. Ook met Joodse man die de oorlog overleefd had. Die docu was vele malen interessanter. Daar werd getracht om de oud SS-er in te laten zien dat het fout was wat hij gedaan had. (Had overigens geen zin, maar dat is een ander verhaal)

_________________
"If your pictures aren't good enough, you aren't close enough." Robert Capa


wo mei 04, 2011 8:42 am
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 4734
Bericht 
Misschien interessant:

http://sites.bnn.nl/page/bnntoday/video ... 933e03bcd5

_________________
"Het perfecte is de vijand van het goede." - Voltaire, 1764


do mei 05, 2011 12:28 am
Profiel WWW
Forumlid v/h jaar '11
Avatar gebruiker
koos24

Geregistreerd:
di mei 30, 2006 9:24 pm
Berichten: 767
Bericht 
20 jaar te laat.
Dit had jaren geleden gedaan moeten worden toen er nog meer
veteranen waren en de geheugens "jonger"

Ik vond er een een Nederlandse variant op "wir haben er nicht gewust"
Hoe vertelde hij het ook weer? O, ja er lag een krant op tafel en ik zag een
advertentie, goh laat ik eens reageren en toen zat ik bij de SS, zomaar.
Mijn vader heeft Rauter nog geschreven maar dat mocht niet baten, snap
er niets van, zat ineens in de trein naar het oostfront.

En dan de dijenkletser van de maand: Ja ik liep op wacht bij kamp Amersfoort
maar geen idee wat er binnen gebeurde, ik zag nooit iemand.
Ongelovelijk wat een gezwam, iedere buurtbewoner zag nog wat er gebeurde.

_________________
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.


vr mei 06, 2011 12:26 am
Profiel
muncio

Geregistreerd:
wo okt 25, 2006 10:23 pm
Berichten: 1719
Woonplaats: Leeuwarden
Bericht 
Koos idd wat je zegt en ik hoorde nog in een andere WO II documentaire dat kamp Amersfoort vreselijk moet zijn geweest.


vr mei 06, 2011 7:28 pm
Profiel WWW
Forumlid v/h jaar '11
Avatar gebruiker
koos24

Geregistreerd:
di mei 30, 2006 9:24 pm
Berichten: 767
Bericht 
muncio schreef:
Koos idd wat je zegt en ik hoorde nog in een andere WO II documentaire dat kamp Amersfoort vreselijk moet zijn geweest.


Wat ik ook niet snapte waren die beelden van executies tussendoor.
Was dat om het geweten van de maker te sussen? Zo van ik heb ze
aan het woord gelaten maar wel ff laten zien dat ze erg slecht waren.

_________________
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.


za mei 07, 2011 7:25 pm
Profiel
Avatar gebruiker
John S.

Geregistreerd:
ma dec 20, 2004 11:46 pm
Berichten: 4915
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Joost Seelen heeft gewoon baggerwerk geleverd. In once-in-a-lifetime kans om een uitgebreid verhaal te maken van een aantal direct betrokkenen heeft hij niet aangegrepen. Hemeltergend. Waarom hemeltergend? Omdat het nooit meer goed kan worden gedaan/gemaakt. Er was maar één kans en die heeft meneer Seelen vakkundig om zeep geholpen.
Ik kan er bijna kwaad van worden :cry:

_________________
Voorheen bekend als: Jumpmaster

There was no glory in the victory of war, only honor to those who fought bravely,
and memories of those who sufferd and died in battle. D.R. Burgett


za mei 07, 2011 10:18 pm
Profiel ICQ
Hoofdredactie
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 10255
Bericht Re: NCRV Dokument over Nederlanders in de Waffen-SS
Citaat:
NCRV Dokument Zwarte Soldaten
Maandag 31 oktober
Nederland 2, 22.55 uur

Nominatie voor Europese prijs; wegens grote belangstelling herhaling op 31 oktober
NCRV Dokument Zwarte Soldaten - Nederlanders in de Waffen-SS


De veelbesproken NCRV Dokument Zwarte Soldaten is genomineerd voor de Erasmus EuroMedia Awards. Deze prestigieuze Europese prijs wordt op 14 oktober uitgereikt in de congreshal van de Bondskanselarij in Wenen. Met de EuroMedia Awards worden Europese mediaproducties geëerd die bijdragen aan de discussie rondom Europa en het uitdragen van de Europese waarden. Daarnaast dingt Zwarte Soldaten tijdens het Nederlands Film Festival mee naar een Gouden Kalf in de categorie korte documentaire.

De eerste uitzending van Zwarte Soldaten, op 2 mei jongstleden, heeft in de pers, op internet en sociale media een enorme discussie losgemaakt. Reden voor de NCRV om deze documentaire op 31 oktober aanstaande om 22.55 uur op Nederland 2 te herhalen.

Ze werden bij uitstek gezien als ‘fout': Nederlanders die tijdens de Tweede Wereldoorlog vrijwillig toetraden tot de Duitse Waffen-SS. Documentairemaker Joost Seelen slaagde erin zes van deze SS’ers voor de camera te krijgen. Op onverbloemde en confronterende wijze vertellen deze Nederlanders in Zwarte Soldaten over hun keuze voor de SS, over de Jodenvervolging en over de aantrekkingskracht van het soldatendom en het nationaalsocialisme van Hitlers Duitsland.

“Ik had een ploertendoder en die had ik met een riempje zo lekker om mijn hand en dan konden ze hem niet afpakken. Dus dan kregen ze klappen op hun arm en dan konden ze hun arm niet meer optillen. En dan was het gauw gebeurd. En dan kregen ze een paar klappen met die ploertendoder in hun nek en dan gingen ze plat. Ja, want ja, die joden moesten er toch uit, hiero.”

NCRV Dokument Zwarte Soldaten toont de geschiedenis van 23.000 landgenoten die zich vrijwillig hebben gemeld bij de Waffen-SS. De interviews met de ex-SS’ers worden aangevuld met archiefbeelden van Gerard Nijssen (beeldresearcher Andere Tijden, In Europa). Zo ontstaat een ontluisterend en onthullend psychologisch en historisch portret van een groep mannen die vertelt alsof de gebeurtenissen van meer dan 65 jaar geleden hen nog steeds op de hielen zitten.

Zwarte Soldaten is mede tot stand gekomen dankzij een bijdrage van het programma Erfgoed van de Oorlog van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en het Nationaal Fonds voor Vrijheid en Veteranenzorg.

Regie: Joost Seelen
Productie: Zuidenwind Filmprodukties

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur


di sep 13, 2011 9:18 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Vin1

Geregistreerd:
vr apr 03, 2009 11:04 am
Berichten: 996
Woonplaats: Nieuw Vennep
Bericht Re: NCRV Dokument over Nederlanders in de Waffen-SS
Erg verrassend...

_________________
"If your pictures aren't good enough, you aren't close enough." Robert Capa


di sep 13, 2011 10:40 pm
Profiel WWW
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 35 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group